Zac訪談Matt Cutts
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SEO專家訪談系列剛剛完成第一篇。有的問(wèn)題比較敏感，Matt Cutts也很忙，所以花了比較長(zhǎng)時(shí)間。
不過(guò)希望大家能覺(jué)得等有所值。
訪談主要圍繞中文搜索和搜索引擎優(yōu)化。Matt Cutts和Google的“頂級(jí)中文反垃圾工程師”， Jianfei（朱健飛），回答了我的問(wèn)題。當(dāng)然很多問(wèn)答并不局限于中文搜索和SEO，對(duì)所有SEOers都有參考意義。
佳倫兄第一個(gè)猜對(duì)訪談對(duì)象。能否告知郵寄地址，我會(huì)寄件小禮物。:-)
下面是訪談的中文翻譯。英文原文在這里。
Zac: 首先謝謝你們接受這個(gè)訪問(wèn)，我相信對(duì)中國(guó)的SEO和網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷者們會(huì)很有幫助。
目前在中國(guó)對(duì)SEO有不少誤解。有的人聽(tīng)到SEO的第一個(gè)念頭是“垃圾”。有的說(shuō)SEO是短視的，是自尋死路。從搜索引擎的觀點(diǎn)看，這是真的嗎？對(duì)Google來(lái)說(shuō)，SEO是被討厭的，允許的，還是鼓勵(lì)的？我指的是白帽SEO。
Matt: 認(rèn)為搜索引擎不喜歡SEO是常見(jiàn)的誤會(huì)。事實(shí)是，遵循Google質(zhì)量指南（quality guidelines）的SEO是OK的。這包括像確保你的站點(diǎn)能被爬行，想出人們?cè)谒阉鲿r(shí)會(huì)用的詞并把這些詞自然地包含在網(wǎng)站內(nèi)容中，讓網(wǎng)頁(yè)標(biāo)題和URL具有描述性等。
Google和其他搜索引擎不喜歡的是，有些人嘗試欺騙或走捷徑獲得比他們本應(yīng)有的更高的排名。當(dāng)站點(diǎn)違反我們的質(zhì)量指南時(shí)，Google稱為垃圾（spam）。
Zac: Google在2006年4月正式啟用中文名“谷歌” ，不過(guò)大部分中國(guó)用戶好像不喜歡這個(gè)新名字。
根據(jù)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)信息中心的調(diào)查，Google的市場(chǎng)份額從05年的33%降到了06年的25.3%。你們?cè)趺纯凑{(diào)查中市場(chǎng)份額的降低？
Jianfei (朱健飛): 就這個(gè)市場(chǎng)份額，讓我們參考李開(kāi)復(fù)的說(shuō)明，“這些調(diào)研數(shù)量可能會(huì)有一定的誤差。不同的用戶，使用搜索引擎的頻率會(huì)不同，有人可能一天用10次搜索引擎，有人可能一天只用一次，簡(jiǎn)單的采樣結(jié)果也許并不能真實(shí)反映流量?！?/p>
Zac: 我注意到Google總部有中國(guó)員工。知不知道Googleplex里有多少中國(guó)人？他們做的怎么樣？對(duì)想加入Google的粉絲有什么建議？
Jianfei: 我們?cè)贕oogleplex確實(shí)有很多中國(guó)工程師。他們做得都很出色。你可以瀏覽 http://www.googlechinablog.com/ 上一些中國(guó)工程師關(guān)于他們?cè)贕oogle生活的文章。
想加入Google的粉絲可以在 http://www.google.cn/jobs/ 查招聘的職位。不能加入Google也歡迎給我么建議和想法。他們的支持對(duì)我們很重要。舉報(bào)垃圾站可以到 http://www.google.cn/contact/spamreport.html
Matt: 實(shí)際上，如果你注冊(cè)了Google Webmaster Central
http://www.google.com/webmasters/
你也可以用這兩個(gè)表格報(bào)告垃圾
https://www.google.com/webmasters/tools/spamreport?hl=zh-cn
https://www.google.com/webmasters/tools/spamreport?hl=zh-tw
另外，如果你不想注冊(cè)Google賬戶，也可以在這里舉報(bào)spam：
http://www.google.cn/contact/spamreport.html
http://www.google.com.tw/contact/spamreport.html
不過(guò)我還是建議用前兩個(gè)。我們對(duì)Webmaster Central的垃圾報(bào)告給于更多權(quán)重。
Zac: 我們談?wù)剰?fù)制內(nèi)容，最近很熱的話題。
我在中文網(wǎng)站看到更多的內(nèi)容復(fù)制。很多中文站長(zhǎng)喜歡從其他網(wǎng)站“采集”內(nèi)容，有的用軟件，有的人工，然后放在自己的網(wǎng)站上。Google是否懲罰這種放滿了四處可見(jiàn)的內(nèi)容的網(wǎng)站？是否有個(gè)百分百或門檻，超過(guò)了會(huì)導(dǎo)致懲罰？
原創(chuàng)者應(yīng)該怎么做才能確保原創(chuàng)版本被正確辨認(rèn)？
Jianfei: 我們注意到了一些中文網(wǎng)站有很多復(fù)制內(nèi)容。用戶喜歡看到不同的搜索結(jié)果，所以Google盡力提供多樣的結(jié)果。我們的算法已經(jīng)有了一些清除復(fù)制內(nèi)容的辦法，我們會(huì)繼續(xù)尋找改進(jìn)的方法。
Zac: 有的網(wǎng)站使用多個(gè)域名，內(nèi)容完全一樣，比如說(shuō)domain.com和domain.com.cn 。這樣危險(xiǎn)嗎？最好的處理方法是什么？
Matt: 如果內(nèi)容真的一樣，我會(huì)選一個(gè)域名，另一個(gè)域名做轉(zhuǎn)向到選定域名。比如，google.com 做永久轉(zhuǎn)向 (301) 到 www.google.com，我們會(huì)看到并通常會(huì)選擇轉(zhuǎn)向指向的那個(gè)。如果內(nèi)容是不同的語(yǔ)言（比如中文和英文），那么在兩個(gè)不同的域名的內(nèi)容沒(méi)什么危險(xiǎn)，但是如果內(nèi)容完全一樣，最好從復(fù)制域名做永久轉(zhuǎn)向到一個(gè)選定域名。
沒(méi)有轉(zhuǎn)向的鏡像網(wǎng)頁(yè)可以產(chǎn)生問(wèn)題。最好使用301/永久轉(zhuǎn)向，因?yàn)镚oogle也許選擇刪除或不顯示你最喜歡的版本。
Zac: 我一直在我的博客強(qiáng)調(diào)好的原創(chuàng)內(nèi)容，這個(gè)觀念也被中國(guó)的SEOers很好地接受。問(wèn)題是，正像很多讀者問(wèn)的，比如說(shuō)，如果我的公司是賣“玻璃磨邊機(jī)”的，這東西根本就太乏味了，我能寫(xiě)些什么有意思的內(nèi)容呢？能不能給些這種高度專業(yè)化產(chǎn)品內(nèi)容發(fā)展的竅門？
Matt: 別忘了創(chuàng)造性真的會(huì)幫很大忙。比如，有個(gè)做工業(yè)混合機(jī)的站，聽(tīng)起來(lái)是挺乏味的題目。但是去看看這段視頻: http://www.youtube.com/watch?v=aM94aorYVS4 你會(huì)看到奇妙的東西。他們把各種物品扔進(jìn)混合機(jī)來(lái)證明他們的機(jī)器有多厲害。
確實(shí)，一些重型機(jī)械或工業(yè)站點(diǎn)初聽(tīng)之下是比較無(wú)聊乏味，但從創(chuàng)造性的角度看的話，你經(jīng)常能提高對(duì)你公司的興趣。即使像newsletters，博客，行業(yè)信息，或其他資源也可以是別人對(duì)你的站感興趣并連向你的原因。
Zac: 我們能找到的PR最高的中文站是PR8。就PR來(lái)說(shuō)對(duì)中文站有歧視嗎？如果沒(méi)有，為什么沒(méi)有PR9甚至PR10的站點(diǎn)？PR對(duì)排名還有用嗎？
Matt: PageRank確實(shí)取決于互聯(lián)網(wǎng)的鏈接結(jié)構(gòu)，但我不會(huì)因?yàn)榭床灰?jiàn)PR9或PR10的站而灰心。 其一，中文站通常是跟其他中文站比較排名，所以比賽還是公平的。同樣很重要的是Google的PageRank有更細(xì)的量度（并不是簡(jiǎn)單的1到10），所以都顯示工具條PR6的兩個(gè)站可能有不同的PageRank。
Google對(duì)非英文站點(diǎn)的權(quán)威聲望度的測(cè)量有特殊處理來(lái)幫助。
Zac: 英文網(wǎng)站SEO和中文網(wǎng)站SEO有什么顯著區(qū)別嗎？你們的算法對(duì)不同語(yǔ)言處理有不同嗎？
Matt: 我覺(jué)得不同國(guó)家在怎么做SEO方面確實(shí)有不同。比如，在德國(guó)，人們更可能在域名里用連詞符（-）。有的國(guó)家更傾向于通過(guò)聯(lián)署計(jì)劃（affiliate programs）賺錢，有的國(guó)家通過(guò)手機(jī)比信用卡賺的多，因?yàn)樾庞每ú皇窃诿總€(gè)國(guó)家都同樣常見(jiàn)。 但是在SEO的操作上也有很多相同點(diǎn)。
Jianfei: 英文網(wǎng)站SEO和中文網(wǎng)站SEO的一個(gè)主要區(qū)別是要做的搜索詞。比如“viagra”是英文里垃圾最多的搜索詞之一，“手機(jī)鈴聲”在中文里垃圾更多。另一個(gè)區(qū)別是差不多所有大中型中文站都有博客，其他語(yǔ)言就不是。
Zac: 其他國(guó)家的AdWords用戶一般直接在Google注冊(cè)。不過(guò)Google在中國(guó)采取了另一種方式，與AdWords代理合作，在某種意義上是本地化的方式，因?yàn)橹袊?guó)的所有其他關(guān)鍵詞競(jìng)價(jià)（PPC）提供商都這么做。
與廣告商保持直接關(guān)系已經(jīng)在世界范圍被證明是成功的，為什么Google在中國(guó)采取了本地化的方式？你覺(jué)得AdWords在中國(guó)成功嗎？
Matt: 我不是專家，但我知道Google嘗試適應(yīng)每個(gè)市場(chǎng)，以那個(gè)國(guó)家最有效的方式呈現(xiàn)產(chǎn)品。我為AdWords組感到自豪，我認(rèn)為他們?cè)谥袊?guó)干的非常好。
Zac: 一些SEO相信新鮮度（freshness）在Google排名中起到很重要作用。很多人認(rèn)為博客容易得到好的排名，部分得益于新鮮度。但是有的SEO認(rèn)為經(jīng)常修改網(wǎng)頁(yè)不是個(gè)好主意。
你的建議是什么？經(jīng)常更新還是不？
Matt: 這取決于你所在的行業(yè)。我會(huì)做對(duì)用戶有益的所有事。為更新網(wǎng)頁(yè)而更新網(wǎng)頁(yè)可能效率不會(huì)高。但如果你有個(gè)博客，經(jīng)常更新可能吸引更多用戶。所以對(duì)有些人來(lái)說(shuō)，不太常更新可能更適合（比如生產(chǎn)制造公司），對(duì)另一些人經(jīng)常更新更好（比如你是個(gè)博客的話）。
Zac: SEO服務(wù)是個(gè)可靠的商業(yè)模式并值得向中國(guó)的SEOers推薦嗎？我這么問(wèn)是因?yàn)樵谥袊?guó)有規(guī)模有聲望的SEO公司非常非常少。很多公司聲稱他們提供SEO服務(wù)但實(shí)際上他們做的就是在論壇和博客發(fā)垃圾。
遵守規(guī)則的單獨(dú)的SEO們正在為生存奮斗。
我相信你們知道很多成功的SEO公司。在中國(guó)，SEO行業(yè)有前途嗎？我們?cè)趺磸膫€(gè)人成長(zhǎng)為有信譽(yù)的SEO公司呢？
Jianfei: 我認(rèn)為如果SEO按照Google的質(zhì)量指南的話，他可以有很好的未來(lái)。搜索引擎結(jié)果對(duì)行業(yè)很重要，所以對(duì)守規(guī)矩的公司的市場(chǎng)需求會(huì)很多。
Matt: 如果你在考慮用SEO，眼光放長(zhǎng)遠(yuǎn)非常重要。用戶突然增加然后Google或其他搜索引擎發(fā)現(xiàn)spam并刪除網(wǎng)站，這對(duì)網(wǎng)站沒(méi)什么用。可以問(wèn)問(wèn)是否有參考客戶，或者是否能有SEO提供穩(wěn)定長(zhǎng)期流量的成功故事。
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35291&hl=cn 是個(gè)很好的幫助調(diào)查SEO的文件。不幸的是，有些SEO服務(wù)，你雇用他們的話，他們會(huì)發(fā)垃圾，應(yīng)該從一開(kāi)始就避免他們。
Zac: 最近很多關(guān)于被信任的域名和權(quán)威網(wǎng)站的討論。如果一個(gè)站被認(rèn)為是權(quán)威，它會(huì)在Google排名高，更多人找到這個(gè)站所以帶來(lái)更多鏈接，然后它變得就更強(qiáng)。
普通默默無(wú)聞的站怎么克服這個(gè)情況和權(quán)威站競(jìng)爭(zhēng)呢？除了建一個(gè)有很多有用原創(chuàng)內(nèi)容的好的站點(diǎn)，有什么捷徑嗎？
Matt: 如果是剛建的普通小站，我不會(huì)去嘗試熱門關(guān)鍵詞。把精力集中在一個(gè)小的你能被當(dāng)作專家的利基市場(chǎng)。當(dāng)你被更多人知道了，你可以從小利基市場(chǎng)往越來(lái)越大的領(lǐng)域發(fā)展。很多成功的站都是從小站開(kāi)始，往大發(fā)展。而且，你越有創(chuàng)意，越有趣，越有幫助，這常會(huì)有助于人們注意到你。
Jianfei: 比如，你的站 https://www.seozac.com/ ，就是這樣的站。一年前，這個(gè)站沒(méi)人知道，但通過(guò)你的勤勞工作和創(chuàng)造性努力，現(xiàn)在它在搜索[搜索引擎優(yōu)化排名]時(shí)排名很好，這令人印象深刻。
Zac: 你去過(guò)中國(guó)嗎？如果你計(jì)劃訪問(wèn)中國(guó)，這里有成千上萬(wàn)的粉絲想親眼見(jiàn)到你。 :-)
Jianfei: 我在中國(guó)出生，去年去了中國(guó)兩次。我很喜歡與Google中國(guó)的同事工作。
Matt: 很遺憾，我沒(méi)去過(guò)中國(guó)。我媽媽去過(guò)中國(guó)幾次，包括陽(yáng)朔（桂林），我太太去過(guò)一次，并且雖然他們都是美國(guó)人，他們都會(huì)說(shuō)點(diǎn)中文。我得努力爭(zhēng)取去那里。我聽(tīng)說(shuō)中國(guó)是個(gè)奇妙的國(guó)家，我很樂(lè)意有一天去訪問(wèn)。
我去不了今年的SES中國(guó)大會(huì)，但我很高興Jianfei或另一個(gè)Google代表將出席SES中國(guó)大會(huì)。Jianfei是反垃圾組的頂級(jí)成員，在中文反垃圾方面比我要更專家。 :-)
Zac: 我每天都在我的博客里看見(jiàn)大量鏈接垃圾。論壇或博客里的鏈接垃圾會(huì)導(dǎo)致懲罰嗎？還是被Google直接忽略因此對(duì)排名沒(méi)影響？
Jianfei: 實(shí)際上，發(fā)鏈接垃圾可以變得危險(xiǎn)。如果Google發(fā)現(xiàn)一個(gè)公司在發(fā)鏈接垃圾，這個(gè)公司的站可能從索引刪除。除非我們?cè)僖部床坏嚼溄?，Google不一定會(huì)重新收錄。在大部分情況下，刪除鏈接比加入鏈接還難（比如用垃圾軟件發(fā)在博客和論壇的垃圾），所以還是離鏈接垃圾遠(yuǎn)點(diǎn)好。
Matt: 通常，Google會(huì)忽略鏈接垃圾。當(dāng)我們知道一個(gè)公司確實(shí)發(fā)鏈接垃圾，我們可能采取適當(dāng)?shù)男袆?dòng)。
Zac: 另一個(gè)在SEO論壇和博客的話題是補(bǔ)充材料。如果一個(gè)域名有越來(lái)越多的頁(yè)面進(jìn)了補(bǔ)充材料，這是否意味著這個(gè)域名正在喪失信任？如果你是SEOer而不是Googler，你會(huì)擔(dān)心補(bǔ)充材料嗎？
Matt: 我不會(huì)擔(dān)心補(bǔ)充材料。如果你的域名PageRank低，它可能就會(huì)進(jìn)補(bǔ)充材料索引，但這不意味著站點(diǎn)被懲罰或喪失信任。通常只是意味著，如果你能因?yàn)槟愕恼军c(diǎn)好而得到一些高質(zhì)量鏈接，我們會(huì)把你的站點(diǎn)的更多頁(yè)放進(jìn)主索引。
另外，補(bǔ)充材料更新已經(jīng)更快，顯示給用戶的也更多了，所以站長(zhǎng)經(jīng)?？吹礁嗟窖a(bǔ)充材料頁(yè)的流量。
Zac: 百度是你們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)的最大競(jìng)爭(zhēng)者。據(jù)說(shuō)百度在某些搜索技術(shù)比如中文分詞上比Google更好。
另一方面，Google已經(jīng)在中國(guó)招聘頂級(jí)人才。我從一些材料讀到Google中國(guó)的工程師對(duì)核心排名算法還沒(méi)有很多貢獻(xiàn)。你們計(jì)劃將算法本地化以更適合中文語(yǔ)言嗎？與百度相比，你們的技術(shù)優(yōu)勢(shì)在什么地方？
Jianfei: 不對(duì)特定競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手置評(píng)是我們的政策。我們歡迎有助于向用戶提供更多有用信息和選擇的競(jìng)爭(zhēng)。對(duì)我們和搜索領(lǐng)域的所有人來(lái)說(shuō)，良好的競(jìng)爭(zhēng)都是有益的，能使我們更努力，最終結(jié)果是，用戶獲得好處。
Matt: 我們不大談?wù)撐覀兊呐琶?，因?yàn)槭菣C(jī)密，但中國(guó)分部從幾方面對(duì)Google怎樣排名做了貢獻(xiàn)。實(shí)際上熱榜 http://www.google.cn/rebang/home 這樣的出色應(yīng)用就是在中國(guó)首先出現(xiàn)的。這是在中國(guó)開(kāi)發(fā)的全新產(chǎn)品。
Zac: 如果你不介意的話，Matt，你是不是如暗示的，是站長(zhǎng)世界的GoogleGuy？Google與站長(zhǎng)的溝通非常出色，我們很感謝。有沒(méi)有可能某位Google中國(guó)的工程師能起到類似的作用，與中文站長(zhǎng)社區(qū)積極溝通？
Matt: 我們沒(méi)有確認(rèn)過(guò)GoogleGuy的正式身份，這沒(méi)關(guān)系，因?yàn)槿绻鸊oogleGuy需要休息一下，其他人可以進(jìn)來(lái)幫助溝通。事實(shí)上我得到了比我應(yīng)該得到的更多的名譽(yù)。英文的溝通其實(shí)通過(guò)很多人，Vanessa Fox，Adam Lasnik，還有很多很多其他人。
在中文，我很幸運(yùn)與一組像Jianfei這樣的出色團(tuán)隊(duì)，還有在Mountain View（美國(guó)加州）及北京的其他出色的人一起工作。我想Google將開(kāi)始與中國(guó)站長(zhǎng)更多溝通。這個(gè)聯(lián)合訪談就是好的開(kāi)始。
Zac: 在中國(guó)有些爭(zhēng)論，SEO在網(wǎng)站總體中起到什么作用？SEO是不是網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷和電子商務(wù)的重要部分？有的網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷人認(rèn)為SEO是小菜一碟，寫(xiě)寫(xiě)標(biāo)題標(biāo)簽，這里那里加些關(guān)鍵詞，諸如此類。
你覺(jué)不覺(jué)得現(xiàn)在的SEO已經(jīng)深入一步，充當(dāng)某種網(wǎng)站營(yíng)銷顧問(wèn)的角色？換句話說(shuō)，SEOers應(yīng)該幫助客戶優(yōu)化線上銷售流程，目標(biāo)市場(chǎng)定位，內(nèi)容發(fā)展，用戶體驗(yàn)，病毒式營(yíng)銷等。 這是我在嘗試推廣的觀念。最終，用戶需要好的網(wǎng)站，不是好的代碼。
Matt: 我同意很多時(shí)候SEO是創(chuàng)造一個(gè)好的網(wǎng)站，不僅僅是把網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)和代碼弄對(duì)。SEO包括把標(biāo)簽和代碼寫(xiě)對(duì)，但那只是第一步。如果你能計(jì)劃一個(gè)出色的病毒式營(yíng)銷活動(dòng)，或者通過(guò)口碑傳播讓人們談?wù)撃愕恼军c(diǎn)，這也是SEO，而且是比使用垃圾軟件好得多的獲得鏈接的方式。
在很多方面，SEO是確保用戶有良好體驗(yàn)，因?yàn)橐粋€(gè)出色的網(wǎng)站會(huì)有助于在搜索引擎自然地得到好的排名。
Zac: 你預(yù)見(jiàn)SEO在接下來(lái)的幾年會(huì)有大的變化嗎？
Matt: 我認(rèn)為個(gè)人化和本地化是大的趨勢(shì)。如果Google對(duì)用戶了解多些從而返回不同的搜索結(jié)果，那可能對(duì)用戶來(lái)說(shuō)是搜索質(zhì)量上很大的改進(jìn)。那將使SEO更困難，但關(guān)心長(zhǎng)久價(jià)值的SEO們會(huì)對(duì)個(gè)人化很高興，因?yàn)樗麄儗⒌玫礁鄬?duì)他們的網(wǎng)站感興趣的流量，這些流量可能會(huì)轉(zhuǎn)化為客戶。
Jianfei: 當(dāng)然，Google也將繼續(xù)關(guān)注質(zhì)量和SEO。假以時(shí)日，中國(guó)SEO們會(huì)發(fā)現(xiàn)做符合我們的質(zhì)量指南的好的網(wǎng)站變得容易了，因?yàn)镚oogle會(huì)繼續(xù)努力掃除垃圾。
Zac: 喜歡中國(guó)食物嗎？
Matt: 我愛(ài)中國(guó)食物。不過(guò)我聽(tīng)說(shuō)美國(guó)的中國(guó)食物跟中國(guó)味道不太一樣，可能以后得找機(jī)會(huì)試試真正的中國(guó)食物。比如，想試試北京烤鴨。
謝謝問(wèn)這些有趣的問(wèn)題。
Zac: 謝謝Matt和Jianfei。
Matt: 謝謝。我們希望大家在 https://www.google.com/webmasters/tools/spamreport?hl=zh-cn
https://www.google.com/webmasters/tools/spamreport?hl=zh-tw
舉報(bào)中文垃圾并使用我們的站長(zhǎng)工具。中國(guó)站長(zhǎng)也可以在這里看到很多有用信息 http://www.google.cn/support/webmasters/ 。我們會(huì)繼續(xù)聽(tīng)取中國(guó)站長(zhǎng)的意見(jiàn)并試著回復(fù)。
我們很喜歡看像 http://www.seobbs.net/ , http://www.dunsh.org/ 這些站點(diǎn)，當(dāng)然還有 https://www.seozac.com/ :-)
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